?

Log in

No account? Create an account
Расстрелы немецких военнопленных в освобожденном концлагере Дахау: миф и реальность - Кирилл В
Июнь 26, 2016
05:37 pm

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Расстрелы немецких военнопленных в освобожденном концлагере Дахау: миф и реальность
Вчера увидел на WOL топик "Освобождение концлагерей ВМВ", где первый пост был таким:

29 апреля 1945 года американские войска заняли концлагерь Дахау. Далее там произошла некая история, которая не слишком известна.

Солдаты нашли в Дахау 39 вагонов, ДОВЕРХУ полных трупов узников - некоторые полуразложившиеся. Множество тел валялись вокруг на траве. Американцы прошли дальше, и увидели крематории, полные обгоревших костей, и газовые камеры, которые работали ещё сегодня утром. К ним вышел новый комендант (старый сбежал) с предложением о капитуляции - унтерштурмфюрер СС Генрих Виккер. Обсуждали недолго - от крематория подошел один солдат, и со словами - "Вот тебе капитуляция, эсэсовская тварь!" выстрелил Виккеру в глаз. Вечер сразу перестал быть томным.

Через полчаса американские солдаты убивают 122 человека из числа сдавшихся в плен военнослужащих СС. Ещё 40 эсэсовцев заключенные забивают насмерть лопатами, палками и камнями. Американские офицеры приказывают прекратить стрельбу, и строят пленных во дворе. Пулемётчик по кличке "Птичий глаз" с улыбкой говорит - "Вы что, не видите? Они пытаются сбежать!" - открывает огонь, и убивает ещё 12 немцев. Подполковник Феликс Спаркс отталкивает его от пулемёта со словами - What the hell are you doing? Далее, солдаты объясняют начальству, что прямо сейчас перебьют всех пленных. И никто им не указ. Высшие офицеры уходят из лагеря.

В 14.45 американские военные начинают убивать эсэсовцев по всему лагерю. Как минимум 346 пленных расстреляны в так называемом "угольном дворе". Из госпиталя СС за волосы вытаскивают раненых солдат СС, медсестёр и врачей, и тут же ставят к стенке. Раненых, которые не могут идти - добивают: лейтенант Уильям Уолш лично застрелил четырех немецких солдат, которые сдались ему, рядовой Альберт Пьюитт расстрелял из автомата лежащих в санитарном вагоне немцев, сообщив - "в отношении их это милосердие".

Высшие офицеры вернулись с подкреплением, но было уже поздно. Всего было убито 550 человек (это не считая "капо", лагерных помощников, которых просто растерзали) - военнослужащие местной охраны СС, раненые в госпитале, и, собственно, персонал госпиталя. Уже неудивительно, что никто из американцев не был привлечён позднее к ответственности, и никоим образом не наказан - дело попросту спустили "на тормозах".

Так вот к чему это я? Я прекрасно понимаю американцев. Отлично понимаю. Мне как-то ни /уя не жалко ни солдат войск СС, ни врачей госпиталя, и ни даже медсестёр. Вообще вот по/уй абсолютно - им ещё повезло, что они умерли быстрой смертью, дёшево отделались. Я это к тому, что города США избежали оккупации, бомбёжек, концлагерей. И, не смотря на это, люди, увидевшие ТАКОЕ в лагере, обезумели от ярости, и не смогли себя сдержать, потащив пленных к стенке. В канун 9 мая, читая, что наши вот в Германии, дескать, и то, и это, хорошо бы вспомнить этот момент.


Это довольно широко распространенная в интернете копипаста, гугль выдает 129 результатов. А еще это отличный пример пронацистской пропаганды. Да, вы прочли предыдущее предложение верно -- несмотря на бравурный тон пасты в стиле "гитлеркапут", этот текст является именно пронацистской пропагандой, или во всяком случае основан на ней.


Реальность

Начнем с того, что скорее всего произошло в лагере в реальности. Лучший первичный источник тут -- доклад Investigation of Allied Mistreatment of German Guards at Dachau. Вскоре после освобождения Дахау командование Седьмой армии приказало расследовать случаи убийств немецких военнопленных в этом концлагере. Авторы доклада провели осмотр лагеря, и допросили под протокол следующих участников или свидетелей событий:

[показать]Rank Name Unit Testimony Describes
Capt. Richard Taylor Mil Govt Detachment I-13, G-3 May 2nd incident, 3 SS killed
1st Lt. Rene Giraud OSS Compound liberation
Maj. Carl Woost AGD May 2nd incident, 3 SS killed
Lt. Bill Walsh I Co, 157th IR, 45th ID Death train, coal yard
2nd Lt. Donald Strickland I Co, 157th IR, 45th ID coal yard
Pfc William Competielle I Co, 157th IR, 45th ID coal yard
Pfc George Larson I Co, 157th IR, 45th ID prior to coal yard
Pfc Charles Boaz I Co, 157th IR, 45th ID coal yard vicinity
Lt. Jack Bushyhead I Co, 157th IR, 45th ID coal yard
Pfc John LeKanites I Co, 157th IR, 45th ID coal yard vicinity
Pfc John Lee I Co, 157th IR, 45th ID coal yard
Lt. Daniel Drain M Co, 157th IR, 45th ID coal yard
Cpl Martin Sedler M Co, 157th IR, 45th ID coal yard
Pvt William Curtain M Co, 157th IR, 45th ID coal yard
Lt. Howard Buechner 3rd Bat, 157th IR coal yard - aftermath
Pfc Frank Eggert HQ, 3rd Bat, 157th IR coal yard
Pvt Carlton Johnson HQ, 3rd Bat, 157th IR coal yard
KZ inmate Marion Okrutnik Tower B
KZ inmate Walenty Lenarczyk 4 SS men killed by inmates
Brig Gen Henning Linden Asst. Div. CO, 42nd ID Compound liberation
Lt. Col. Walter Fellenz HQ, 1st Bat, 222nd IR, 42nd ID Tower B (2x interview)
Pfc John Veich HQ Co, 42nd ID Tower A, Tower B (2x interview)
T/5 John Bauerlein HQ Co, 42nd ID
Lt. William Cowling Div HQ, ADC, 42nd ID Tower B
T/3 Henry Wells HQ MIS, 42nd ID
Pvt Chester Domanski HQ Co, 42nd ID
Sgt Robert Killiam C Co, 222nd IR
T/4 Anthony Cardinale HQ Co, 222nd IR
Pfc William Mentch HQ Co, 222nd IR
Pfc Peter De Marzo L Co, 157th IR, 45th ID rifle taken by inmates, 2 SS shot
Lt. Lawrence Stewart L Co, 157th IR, 45th ID rifle taken by inmates, 2 SS shot
T/Sgt Raymond Wyle I Co, 157th IR, 45th ID Tower B
Pvt Henry Crouse I Co, 157th IR, 45th ID Walsh - box car shooting
Pvt Fred Randolph I Co, 157th IR, 45th ID Tower B & rail car
Lt Harold Moyer 3rd Bat HQ, 157th IR boxcar, SS prisoners safe
Pfc John Edwards I Co, 157th IR, 45th ID possible first GI to reach KZ compound
Pvt Albert Pruitt I Co, 157th IR, 45th ID Boxcar, death train
Pfc Donald Dunlap I Co, 157th IR, 45th ID Linden firing his .45, KZ jourhaus gate


Полного текста доклада в интернете нет, к сожалению, но есть его реферат.

[показать]HEADQUARTERS SEVENTH ARMY
Office of the Inspector General, Seventh Army (CP)
APO 758, US Army

JMW/iw
8 June 1945

SECRET

SUBJECT: Investigation of Allied Mistreatment of German Guards at Dachau.

TO: Commanding General, Seventh Army (CP), APO 758, US Army.

I. AUTHORITY
1. This investigation was conducted by Lt. Colonel Joseph Whitaker, IGD, Assistant Inspector General, Seventh Army, pursuant to the directive of the Commanding General, Seventh Army, issued by the Chief of Staff 2 May 1945.

II SUBJECT MATTER
2. German guards at the Concentration Camp at Dachau, Germany, were alleged to have been mistreated at the hands of American troops, and such is the subject matter of this report (Exhibit "A")

III FACTS
(NOTE: Numbers in parenthesis at ends of paragraphs refer to supporting evidence, a list of which follows the last page of this report.)

3. The German Dachau Internment Camp was overrunn 29 April 1945 by elements of the 3d Bn, 157th Infantry, 45th Infantry Division. A small party of the 42d Division also entered the area from the front at approximately the same time. (1)

4. At the entrance to the back area of the Dachau prison grounds, four German soldiers surrendered to Lt William P Walsh 0-414901, in command of Company "I" 157th Infantry. These prisioners Lt. Walsh ordered into a box car, where he personally shot them. Pvt Albert C. Pruitt, 34573708, Company "I", 157th Infantry, then climbed into the box car where these Germans were on the floor moaning and apparently still alive, and finished them off with his rifle. (2)

5. After entry into the Dachau Camp area, Lt Walsh segregated from surrendered prisoners of war those who were identified as SS Troops. (3)

6. Such segregated prisoners of war were marched into a separate enclosure, lined up against the wall and shot down by American troops, who were acting under the orders of Lt Walsh. A light machine gun, a BAR, carbines and either a pistol or a submachine gun were used. Seventeen of such prisoners of war were killed and others wounded. (4)

7. Lt Jack Bushyhead, 0-1284822, executive officer of Company "I" participated with Lt Walsh in the handling of SS men and during the course of the shooting personally fired his weapon at the prisoners.

8. Lt Daniel F Drain, 0-2006047, acting under the orders of Lt. Walsh, directed men under his command to set up the machine gun which was used, but did not personally fire or give orders to fire. (6)

9. Lt. Howard E. Buechner 0-435481, Battalion Surgeon, visitied the area and saw the bodies after the shooting. He observed that some were still alive, but made no examination to determine whether or not their lives could be saved, and did nothing to aid them. (7)

10. Lt. Drain witnessed physical abuse of prisoners of war by released inmates of the Camp and did nothing to stop it. (8)

11. After entry into the camp, personnel of the 42d division discovered the presence of guards, presumed to be SS men, in a tower to the left of the main gate of the inmate stockade. This tower was attacked by Tec 3 Henry J. Wells, 39271327, Headquarters Military Intelligence Services, ETO, covered and aided by a party under them by the guards in the tower. A number of Germans were taken prisoner; after they were taken and within a few feet of the tower from which they were taken, they were shot and killed. (9)

12. Considerable confusion exists in the testimony as to the particuars of this shooting; however Wells, German interrogator for the 222d Infantry, states that he had lined these Germans up in double rank preparatory to moving them out; that he saw no threatening gesture; but he shot into them after some other American soldiers, whose identities are unknown, started shooting them. (10)

13. Lt Colonel Fellenz was entering the door of the tower at the time of this shooting, took no part in it, and testified that he could not have stopped it. (11)

14. After the camp was taken and was somewhat settled down, two Germans were shot by inmates who used the service rifle of Pfc Peter J. Demarzo, 42175967, Company "L", 157th Infantry, 45th Division, who was then on guard duty. Although his company commander, Lt. Lawrence R. Steward, Jr, 0-1060658, was informed of such a happening, no investigation has ben made in the company to determine the facts or whether or not such soldier or other members of the guard should receive disciplinary action. (12)

IV DISCUSSION

15. Troops entering this camp area passed the famous train with its cars of dead bodies. Inside the camp other indications of Nazi treatment were evident. The sight of these numerous victims would naturally produce strong mental reaction on the part of both officers and men. Such circumstances are extenuating, but are the only extenuating facts found. (13)

16. Lt Walsh testified that the SS men were segregated in order to properly guard them, and were then fired upon because they started moving towards the guards. However, the dead bodies were located along the wall against which they had been lined up, they were killed along the entire line, although Lt Walsh only claims those on one flank moved, and a number of witnesses testified that it was generally "understood" that these prisoners were to be shot when they were being segregated. These facts contradict the defensive explanation given by Lt Walsh (14)

17. The bodies of the dead Germans in two instances showed severed finger [sic], in other instances crushed skulls. There is no evidence that the SS men were multilated before they were shot. When the Inspector viewed these bodies numerous inmates of the camp had access to yard and grounds where they were; it is probably that they had such access at all times subsequent to the liberation of the camp and possible that the crushed skulls and severed fingers observed by the Inspector resulted from visits of such persons after the shooting. (15)

18. It is obvious that the Americans present when the guards were shot at the tower labored under much excitement. However, Wells could speak German fluently, he knew no shots had been fired at him in his attacj on the tower, he had these prisoners lined up, he saw no threatening gesture or act. It is felt that his shooting into them was entirely unwarrantedl the whole incident smacks of execution similar to the other incidents described in this report (16)

19. The Inspector was unable to indentify other persons who also fired in this killing. The confusion of evidence surrounding the tower incident also extends to the number killed there, and the witnesses gave widely varying estimates. The Inspector counted six bodies in a group at the tower on 3 May 1945, and at least one other body in accounted for as having been washed away in the canal, making a tentative total of seven. (17)

20. It is felt that a distinction should be made between the enlisted men who shot prisoners of war while acting under orders of a responsible officera and those two enlisted men, Pvt Pruitt and Tec 3 Wells, who acted under their own volition.

21. The evidence as to the shooting of two Germans by inmates using the rifle of PFC De Marzo indicates a failure of such soldier in his duties as a sentry, an apparent lack of training and discipline in guard duty on the part of such soldier, his associate and the sergeant of the guard; and neglect on the part of the company commander to make any inquiry or fact finding investigation into the circumstances also reflects upon the administrative functioning of such company (12)

22. Lt. Col Felix L. Sparks, 0-386497, now with Assembly Area Command, was in command of the 3d Battalion, 157th Infantry, during the Dachau operation. There is testimony that at the beginning of this operation he fired his pistol into the body of a German lying on the ground; there is testimony that he was present or nearby when Lt Walsh ordered four prisoners of war into a box car where they were shot; later when Lt Walsh segregated from other prisoners those identified as SS, Lt Colonel Sparks was in the immediate vicinity and according to testimony was the one who stopped the shooting of those segregated. The Inspector was unable to find any confirmation of the statement of one witness that Lt Col Sparks fired his pistol; there is no proof that he had actual knowledge of the box car shooting although nearby; nor that he knew of the segregation of the SS men or the purpose thereof. Because it has been impossible to contact him for his testimony conclusions as to his responsibility are not drawn in this report. (18)

V. CONCLUSIONS

23. German soldiers after their surrender as prisoners of war to American troops were summarily shot and killed by such troops.

24. Four of such prisoners of war were shot by Lt William P. Walsh, 0-414901, Hq, 157th Infantry, 45th Division, and by Pvt Albert C. Pruitt, 34573708, Company "I", 157th Infantry, 45th Division.

25. Germans identified as SS were segregated from other prisoners of war, marched into an enclosed yard, lined against the wall, and summarily executed under the personal supervision and orders of Lt Walsh. Seventeen of those segregated were killed.

26. Lt Jack Busheyhead, 0-1284822, Company "I", 157th Infantry, 45th Division, an executive officer to Lt Walsh, assisted such officer, and in addition personally participated in the execution of the seventeen.

27. Lt Daniel F. Drain, 0-2006047, Company "I", 157th Infantry, 45th Division, assisted by directing his men to set up the machine gun used in the execution, knowing the unauthorized purpose to which it was to be put.

28. Lt Drain witnessed abuse of prisoners of war without taking steps to stop or prevent it.

29. Lt Howard E. Buechner, 0-435481, 3d Bn, 157th Infantry, 45th Division, violated his duty both as a physician and a soldier in ignoring the possibility of saving the wounded by still living prisoners who had been shot.

30 Tec 3 Harry J. Wells, 39271327, Headquarters Military Intelligence Services, ETO, wantonly shot and killed prisoners of war in his custody.

31. Inmates shot and killed two guards, using a service rifle which they took from a soldier on guard duty, one Pfc PeterJ. De Marzo, 42175967, Company "L", 157th Infantry, 45th Division. No investigation of the circumstances was made in such soldier's company although his commanding officer, Lt Lawrence R. Steward, Jr., 0-1060658, Company "L", 157th Infantry, 45th Division, was informed of the incident.

VI RECOMMENDATIONS

32. In view of the transfer of the 42d and the 45th divisions, it is recommended that this report be forwarded to the Commanding General, Third Army, for such action as he may deem appropriate.

(signed)
Joseph M. Whitaker
Lt. Colonel, IGD,
Asst. Inspector General,
Seventh Army

9 Incl:
9-Ex "A" to "I" incl

APPROVED: (signed)
C. K. Leerer
Colonel, IGD,
Inspector General,
Seventh Army

__APPROVED
WADE H. HAISLIP
Lieutenant General, USA
Commanding.


В докладе приведено три документированных случая убийств военнопленных американскими солдатами:
1) Инцидент у стоящего возле Дахау "поезда смерти", который незадолго до описываемых событий пришел из Бухенвальда. Поезд состоял из тридцати девяти вагонов без крыш, заполненных истощёнными заключенными. Ко времени подхода американцев практически все эти люди, более двух тысяч человек, были мертвы. Вот один из немногих выживших:


После осмотра поезда лейтенант Уильям П. Уолш, командир роты "I" сто пятьдесят седьмого пехотного полка загнал сдавшихся четырех эсэсовцев в один из вагонов, и застрелил их из своего пистолета. Рядовой Прьюитт забрался в вагон и добил этих немцев выстрелами из своей винтовки.

2) Инцидент в угольном дворе. Тот же Уолш со своими людьми затем вывел всех людей находящихся в лагерной больнице (которая находилась в пяти минутах ходьбы от заполненного умирающими и умершими людьми поезда), и отделил эсэсовцев от остальных. На нескольких успевших сменить форму эсэсовцев указали заключенные лагеря. Американцы остановили избиение одного из немцев лопатой; как оказалось он собственноручно кастрировал бившего его заключенного. Группу эсэсовцев после этого вывели во двор и поставили вдоль стены. По сигналу Уолша по ним открыли огонь из пулемета (несколько очередей, 30-50 патронов в общей сложности); также стреляли из BAR, нескольких карабинов и либо пистолета либо пистолета-пулемета. Это запечатлено на известной фотографии американского фронтового корреспондента USASC Арланда Мюссера. Слева направо: Hammorski (?), Pvt. "Birdeye" Bryant (держит пулеметный короб), Cpt. Sedler (стоит, смотрит налево), Pvt. Curtain (на коленях у пулемета), PFC John Lee (с BAR):



На звуки пулеметных очередей прибежал подполковник Феликс Л. Спаркс, который пинком откинул рядового Кюртэйна от пулемета, и поднял того за шиворот. Тот сказал Спарксу, рыдая: "они пытались сбежать". После этого последний немедленно отстранил лейтенанта Уолша от командования. В общей сложности за десять секунд было убито семнадцать из примерно шестидесяти находящихся во дворе немцев.

3) Инцидент у вышки Б. Немецкие охранники были взяты в плен и выстроены у подножья башни. В ходе не до конца выясненных обстоятельств все они были застрелены американцами. Судя по всему, охранников обыскивали на предмет оружия, когда один из них сделал резкое движение, и солдаты открыли огонь -- впрочем, возможно и тут речь также идет о запланированном убийстве военнопленных. У подножья башни было найдено шесть трупов, еще один был найден в рове с водой.





Также, через какое-то время после освобождения лагеря, один из освобожденных заключенных убил двух немецких военнопленных из предоставленной рядовым ДеМарзо винтовки.

В тексте доклада авторы по сути рекомендовали военный трибунал для упомянутых в разделе Discussion людей. К тому времени сорок пятую дивизию перевели в состав Третьй армией, и командующий ею генерал Джордж Паттон решил отклонить обвинения.

Миф

А теперь вернемся к копипасте в начале поста. Сперва обратим внимание, что там речь идет о совершенно ином количестве убитых военнопленных -- 550 (в разных ревизионистских источниках эта цифра гуляет от 520 до 560). Нет абсолютно никаких доказательств того, что такое количество убитых имело место быть; да что там, даже нет доказательств того, что в лагере и вокруг него вообще было взято в плен столько немцев. Как указано выше, комиссия нашла лишь 30 трупов непосредственно убитых американцами немцев. В свидетельствах очевидцев данных комисси по расследованию также нигде не упоминается такое количество убитых. Тот же Бюхнер, на книгу которого любят ссылаться ревизионисты, в 1945 году под протокол сказал только о 15-16 раненых и убитых немцах в угольном дворе:

369 Q Describe to me what you saw when you visited this yard.

A We learned that one of our companies had gone through the camp and that it was something to see out there. So, we got on one of the peeps to visit there and we were detained for some time by the commanding officer of the 1st Battalion, 157th Infantry, because he didn't know whether the place had been cleared. When we got there we saw a quadrangular enclosure, there was a cement wall about ten feet high and inside this enclosure I saw 15 or 16 dead and wounded German soldiers lying along the wall.


Более того, в этой копипасте этого нет, но в источниках на которые она ссылается часто упоминается, что был убит весь немецкий персонал лагеря. Это тоже не так -- в живых осталось около ста тридцати человек, которые затем копали братские могилы для трупов умерших заключенных. Также в этих источниках часто упоминается, что в числе убитых оказалось много солдат, которых двумя днями ранее перевели с Восточного фронта на охрану лагеря -- но нет никаких документов, подверждающих это. Более того, имеющийся частичный список убитых немцев никоим образом не подтверждает эту точку зрения:

[показать]Partial list of SS Personnel MIA at Dachau
Compiled by the German Red Cross Tracing Service
Deutsches Rotes Kreuz – Suchdienst Munchen – Vermisstenbildelist
SS Lager und SS Bekleidungswerk Dachau
p.155

Name: Streke, Kurt
Occupation: Arbeiter
Date of Birth: July 5, 1922
Place of Birth: Naumberg/Saale
Rank: Sold
Posted to Dachau: January 1945

Name: Timmermann, Hans
Occupation:Pormer (? – type hard to read)
Date of Birth: Oct 8, 1922
Place of Birth: Landringsen/Westf.
Rank: SS-Man
Posted to Dachau: February 1945

Name: Tente (Tonte?), Martin
Occupation:Arbeiter
Date of Birth: November 1, 1895
Place of Birth: Yugoslavia
Rank: SS-Rottf.
Posted to Dachau: February 1945

Name: Totterer, Hans
Occupation:Landwirt
Date of Birth: September 2, 1917
Place of Birth: Rumania
Rank: SS-Man
Posted to Dachau: April 1945

Name: Uboda, Willem
Occupation: Arbeiter
Date of Birth: October 20, 1916
Place of Birth: Arbeiter
Rank: Sold. 2. Kp. (soldier, second company)
Posted to Dachau: April 1944

Name: Veen, Lambertus
Occupation:Handler
Date of Birth: May 22, 1921
Place of Birth: Netherlands
Rank: SS-Mann
Posted to Dachau: Feb 1944

Name: Vokel, Heinrich
Occupation:Kraftfahrer
Date of Birth: November 12, 1913
Place of Birth: Zwickam
Rank: SS-Rottf.
Posted to Dachau: March 1945

Name: Wald, Johann
Occupation:Landarbeiter
Date of Birth: 1905
Place of Birth: Yugoslavia
Rank: Sold.
Posted to Dachau: 1944

Name: Weber, Walter
Occupation:Schlesser
Date of Birth: October 11, 1906
Place of Birth: Bruchaal/Baden
Rank: SS-Unscha.
Posted to Dachau: 1945

Name: Wellesen, Jacobus
Occupation:Weber
Date of Birth: Feb 27, 1922
Place of Birth: Netherlands
Rank: SS-Strm.
Posted to Dachau: August 1944

Name: Wicker, Heinrich
Occupation:Kaufmann
Date of Birth: 1921
Place of Birth: Karlsruhe
Rank: Ustuf.
Posted to Dachau: April 1945

Name: Woelki, Heinz
Occupation:Bergmann
Date of Birth: June 5, 1925
Place of Birth: Golsenkirchen
Rank: SS-Mann
Posted to Dachau: March 1945

Name: Wolke, Willi
Occupation:Fleischer
Date of Birth: Oct 23, 1926
Place of Birth: Neuwedell/Pommern
Rank: SS-Mann
Posted to Dachau: December 1944

Name: Zink, Karl
Occupation:Schlosser
Date of Birth: Nov 6, 1922
Place of Birth: Austria
Rank: SS-Rottf.
Posted to Dachau: April 1945

Name: Zusker, August
Occupation:Arbeiter
Date of Birth: August 29, 1899
Place of Birth: Berkheim/Wurtt
Rank: o.A. (means “unknown?”)
Posted to Dachau: February 1945

Name: Zwann, Frederik de
Occupation:o.A.
Date of Birth: April 27, 1921
Place of Birth: Netherlands
Rank: SS-Mann.
Posted to Dachau: August 1944


Далее, никакого "высшие офицеры уходят из лагеря" и близко не было -- наоборот, как видим Спарск положил конец расстрелу немцев в угольном дворе через десять секунд после того как тот начался. Ну и много еще вранья по мелочи: пулеметчик на деле сказал "они пытались сбежать" после того как Спаркс оттащил его от пулемета. Прьюитт не убивал неких раненых в "санитарном вагоне", а добил немцев которых Уолш расстрелял в вагоне "поезда смерти". Нет никаких свидетельств того, что медсестр тащили во двор за волосы, и что их там расстреливали.

Впрочем а мелочи ли это? И тут мы возвращемся к моей фразе в начале поста, о том что копипаста эта на самом деле является натуральной нацистской пропагандой. И речь даже пожалуй не только и не столько о двадцатикратном завышении количества жертв. Нет, речь об определенных моментиках, которыми так щедро усыпан текст, и которые призваны вызывать у читателя вполне определенные эмоции. Расстрел раненых в санитарном вагоне -- причем из текста неясно что это за раненые, и можно запросто подумать что рядом просто стоял поезд с ранеными фронтовиками, который к лагерю отношения не имели. Тем самым убитые невинные появляются на обоих сторонах: заключенные KZ с одной стороны, и фронтовики которым не повезло оказаться на этой конкретной станции. Или взять вытаскивание медсестр за волосы навстречу расстрелу; причем читатель представит при этом женщин, мужиков со строевой стрижкой за волосы небось не потаскаешь. Или рассуждения про "высшего" американского командира который якобы умыл руки и позволил своим солдатами убивать пленных дальше, не вмешиваясь в процесс, т.е. ровно то же самое, что сделал с американскими пленными эсэсовец Кончлейн в Ла Перди, эсэсовец Дикманн в Орадуре, эсэсовец Пайпер в Мальмеди.

Понимаете? Написанный на основе реальных событий ревизионистский текст составлен так, чтобы вызывать поверхностный одобрямс у людей которым глубоко противен нацизм. И одновременно с этим он давит на эмоции вымышленными преступлениями американцев с "жареными" подробностям. Классический "бутерброд с говном":

гитлеркапут!
все участники конфликта были зверьми и убивали невинных
гитлеркапут!

Тонко работают, сволочи. Вышеупомянутая байка вовсю педалируется неонацистскими ревизионистами, скажем автором книги с весьма красноречивым названием "The Hitler We Loved and Why?". В рунете на порталах где вовсю отрицают Холокост этот миф тоже популярен (ссылок давать не буду, нечего им траффик генерировать).

Данные в основном взяты из этого обсуждения -- там еще куча подробностей.

Tags: , ,

(104 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
Страница 1 из 2
<<[1] [2] >>
[User Picture]
From:yostrov
Date:Июнь 26, 2016 09:55 pm
(Link)
>этот текст является именно пронацистской пропагандой
Почему?
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 26, 2016 09:55 pm
(Link)
Я написал почему. В конце поста.
[User Picture]
From:livejournal
Date:Июнь 26, 2016 10:54 pm

ВОЗМЕЗДИЕ...(Расстрелы немецких военнопленных в освобо

(Link)
User kanaev55 referenced to your post from ВОЗМЕЗДИЕ...(Расстрелы немецких военнопленных в освобожденном концлагере Дахау: миф и реальность) saying: [...] л взят у в Расстрелы немецких военнопленных в освобожденном концлагере Дахау: миф и реальность [...]
[User Picture]
From:dinamik67
Date:Июнь 27, 2016 12:19 am
(Link)
Хорошо разобрали. Да, "дъявол в деталях".

Но если по-гамбургскому, я бы был не против если там именно 560 эсэсовцев грохнули. И так бы поступали во всех освобожденных концлагерях.

Пройдет всего 3 года и "бывшие нацистские преступники" перестанут быть преследуемы, многие будут освобождены не досидев "пожизненного", которое заменило "повешение". И т.д.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 27, 2016 12:34 am
(Link)
> я бы был не против если там именно 560 эсэсовцев грохнули

Если бы и впрямь всех охранников расстреляли у стенки из пулемета -- то плакать бы я точно не стал. Там в Дахау каждый день по сто заключенных умирало с января по апрель 1945.

Но говорить, что всех расстреляли, да еще с всякими "милыми" жареными подробностями, когда этого не было -- уже са-авсем другой коленкор. У меня речь именно об этом.

Edited at 2016-06-27 01:34 (UTC)
From:affidavid
Date:Июнь 27, 2016 02:51 am
(Link)
Пропаганда это когда вранье изготовляется централизованно. Тут это выглядит совершенно по другому. Всего-то преувеличили имевшие место события раз в двадцать - для русскоязычных источников это очень скромно.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 27, 2016 04:12 am
(Link)
> Пропаганда это когда вранье изготовляется централизованно

С чего это? Пропаганда -- распространение любых знаний или идей. Необязательно плохих ("пропаганда здорового образа жизни"), но обычно у слова этого некий негативный окрас. Пропраганда совсем необязательно делается государством, это может быть нечто что выдал один энтузиаст, и начали педалировать другие энтузиасты. По крайне мере я так понимаю термин.

> Всего-то преувеличили имевшие место события раз в двадцать

Ладно преувеличили. Но почему всякие "мелочи" которые переврали то что там скорее всего имело место быть в реальности получились, скажем там, весьма в определенном направлении?
[User Picture]
From:klapaucy
Date:Июнь 27, 2016 04:00 am
(Link)
Ну наверняка же кто-то скажет, что расследование вели сами американцы, а им веры нет, загладили картинку, чтоб не порочить своих ;)))
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 27, 2016 04:13 am
(Link)
> Ну наверняка же кто-то скажет, что расследование вели сами американцы, а им веры нет, загладили картинку, чтоб не порочить своих ;)))

Это все здорово, но тогда откуда еще сведенья-то брать? Даже если у немцев документы есть -- им тоже веры нет, там ведь все американцы оккупировали и заховали. Разве что сверхсекретные архивы нацистской Германии c. апрель 1945, которые как-то уцелели. Вот она, правда! :)
[User Picture]
From:Андрей Корнеев
Date:Июнь 27, 2016 04:44 am
(Link)
Хорошая статья.. и данные и анализ этих данных .. и выводы..
Хочу добавить , что эти''' хорошо и просто сражавшиеся за родину фронтовики сс '''у нас в Харькове сожгли в марте 1943 госпиталь с ранеными в центре города и возле Харькова большое село Ефремовку...
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 27, 2016 05:18 am
(Link)
> Хорошая статья.. и данные и анализ этих данных .. и выводы..

Спасибо

> эти''' хорошо и просто сражавшиеся за родину фронтовики сс '''у нас в Харькове сожгли в марте 1943 госпиталь с ранеными в центре города и возле Харькова большое село Ефремовку...

Угу. На axisforums в подразделе war crimes есть хороший тред со списком частей бравых белокурых воинов из W-SS, которые проходили по делам о военных преступлениях: http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?t=23394

Off to the side of the unit are the case numbers of the trials involving that unit. One only has to click on the case number to get the details on the case. For all German trials, here's the list of Waffen-SS units:

West German Trials
http://www1.jur.uva.nl/junsv/brd/Dienstdeufr.htm

Reiter-SS
- 20.SS-Reiterstandarte 511, 579
- SS-Kavallerieregiment 2 570
- SS-Reitersturm 2/20 511, 579

Waffen-SS
- 1.SS-Inf.Brig.(mot) 793, 877
- 10.SS-Inf.Rgt. 806
- 11.SS-Infanterieregiment 247
- 13.SS-Armee-Korps 421, 461, 494
- 17.SS-Panzergrenadier-Division 'Götz von Berlichingen' 466
- Ausbildungslager Trawniki 833
- Bataillon 'Götz von Berlichingen' 111
- Division 'Das Reich' 649
- Division 'Götz von Berlichingen' 243, 315
- Division 'Hitler-Jugend' 428
- Division zur Vergeltung 2 458, 486, 508
- Ersatz- und Ausbildungsbataillon 5 'Götz von Berlichingen' 201, 251
- Führungsstab Bauvorhaben Happurg 223
- Genesenden-Bataillon in Langenau 513
- Jagdverband 599
- Jagdverband Süd 062
- Kampfgruppe Trummler 437
- Kampfschule Martinsthal/Rheingau 413
- Kavallerieregiment 2 682
- Kommando Mühldorf 241
- Korps Gille 342
- Leibstandarte Adolf Hitler 491, 685
- Nachschubkommandantur Russland-Mitte 830
- Panzergrenadierausbildungs- und Ersatzbtl.III 860
- Propagandastandarte 'Kurt Eggers' 424
- Remonteamt Rejowiec 782
- Schule Hohenwang 559
- Sonderinspektion III in Happurg 223
- Truppenübungsplatz Debica 802
- Truppenwirtschaftslagers Krakau 249
- Versorgungsamt Braunschweig 177


* * * * * * * * * * *

East German Trials
http://www1.jur.uva.nl/junsv/ddr/ddrdienststfr.htm

Waffen-SS 20.SS-Grenadierdivision 1079
Waffen-SS Ausbildungsersatzbtl.2 2030
Waffen-SS Gruppe Godesberg 1438
Waffen-SS in Magdeburg 1755
Waffen-SS Lublin 1452
Waffen-SS SS-Bewährungsbtl. Dirlewanger 1381
Waffen-SS SS-Division Florian Geyer 1083
Waffen-SS SS-Division Prinz Eugen 1619
Waffen-SS SS-Panzergrenadierdiv. Nibelungen 1156
Waffen-SS SS-Panzergrenadierrgt.4 'Der Führer' 1009
Waffen-SS SS-Totenkopfdivision 1078, 1198
Waffen-SS Einheit unbekannt 1531, 1583

Edited at 2016-06-27 05:47 (UTC)
[User Picture]
From:lavrovvv5
Date:Июнь 27, 2016 04:48 am
(Link)
меня смущает цифра...
550 человек...
многовато обслуги и охраны для концлагеря...

[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 27, 2016 04:53 am
(Link)
Так о чем и речь -- это выдуманная цифра.
[User Picture]
From:genkiti
Date:Июнь 27, 2016 05:31 am
(Link)
Я читал обсуждаемую историю когда-то давно, и тогда же меня насторожил тон рассказа: слишком легко и увлекательно рассказано было о вещах неприглядных, которым пытались прибавить добавочных оттенков справедливости и воздаяния. Я пожал плечами и забыл про этот текст, мало ли кому хочется изменить мою точку зрения на справедливость? А вот Кирилл - молодец, не прошел мимо и детально разобрал, что к чему. Единственное, в чем я не совсем согласен с ним, - для неонацистской точки зрения тут маловато сочувствия к пострадавшим нацистам. А в целом - да, вранье есть, и оно воняет.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 27, 2016 05:37 am
(Link)
> для неонацистской точки зрения тут маловато сочувствия к пострадавшим нацистам

Эээ нет, не согласен. Явное сострадание нацистам пройдет только если пишешь для своих, таких же прибабахнутых неонаци.

А вот если сочинять опус для широкого круга людей, то нельзя перегнуть с сочуствием, сразу читатель о всем догадается. Надо тоньше -- поносить эсесовцев и нацистов на чем свет стоит, но между делом там-сям делать вкрапления определенных моментиков в текст. Чтобы у читателя остался небольшой осадок после прочтения.

Edited at 2016-06-27 05:41 (UTC)
[User Picture]
From:rafaelich
Date:Июнь 27, 2016 05:44 am
(Link)

Но "холокост" и правда ведь ложь!

(Replies frozen) (Thread)
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 27, 2016 05:50 am
(Link)
o.O
(Replies frozen) (Parent) (Thread) (Развернуть)
[User Picture]
From:windava7
Date:Июнь 27, 2016 06:05 am
(Link)
Какой бред, как можно с таким "умным видом" притянуть за уши столь бредовый вывод как у ТС.
[User Picture]
From:alfred_shnobel
Date:Июнь 27, 2016 06:55 am
(Link)
можно ли называть охранников лагеря военнопленными? даже, если они в военной форме?
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 27, 2016 08:29 am
(Link)
Да, когда писал тоже об этом подумал. Впрочем в реферате выше, охранников лагеря называют prisoners of war, т.е. военнопленные, так что это просто перевод.

Но де-юре вопрос любопытный конечно, из-за странного статуса Schutzstaffel.
(Удалённый комментарий)
[User Picture]
From:shavel705
Date:Июнь 27, 2016 07:51 am
(Link)
В любом случае, американские террористы, которые уничтожают человечество своей т.н. "демократией" - всю свою историю были кровавыми убийцами.
Ими и остаются.
[User Picture]
From:stinkyballs
Date:Июнь 27, 2016 07:55 am
(Link)
Ага и вьетнамцев они не жгли напалмом, и уже на полностью разбитых японцев не сбрасывали атомные бомбы.
Все пиздят вокруг. Одни американцы добрые и пушистые.
Чей это петушатник?
(Replies frozen) (Thread)
[User Picture]
From:fr0005
Date:Июнь 27, 2016 08:16 am
(Link)
спасибо. отличный текст
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Июнь 27, 2016 04:30 pm
(Link)
Пожалуйста
Разработано LiveJournal.com