?

Log in

No account? Create an account
Любопытная иконографика - Кирилл В
Февраль 11, 2016
12:20 pm

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
Любопытная иконографика


Отсюда: Брюссельский «сюрприз», или Почему командованию ВМС не нравится реформа, предложенная НАТО.

Очевидно, что изменения в ВМСУ назрели и перезрели, но высшему командованию флота оно нафиг не надо. Странно, что у Порошенко не хватает политической воли на требуемую флоту встряску -- нафига было тогда в президенты-то идти, если обходиться без масштабных реформ. Украсть миллиард? Как-то банально, да и на вилы можно присесть: в отличии от Яныка если что бежать остается разве что куда-нибудь в Аргентину, да и там достать могут.

upd: "Империя наносит ответный удар": мифы и вбросы от командования флота

Tags:

(19 комментариев | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:la_monde
Date:Февраль 11, 2016 05:29 pm
(Link)
А что это за фишка с личным составом 17,000/9,000?
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Февраль 11, 2016 05:37 pm
(Link)
В статье ничего об этом нет. Судя по контексту картинки -- 17 тысяч это списочный, по факту 9000. Почему оно так не знаю.

PS Может они после крымских событий так и не переделали официальный штатный списочный состав? Тем хуже для руководства ВМСУ, не сделать этого за полтора года -- диагноз.

Edited at 2016-02-11 17:48 (UTC)
[User Picture]
From:al_datr
Date:Февраль 11, 2016 06:21 pm
(Link)
а кем менять?
любой автор подобной программы должен будет неизбежно прописать понижение непосредственно своего персонального статуса.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Февраль 11, 2016 06:54 pm
(Link)
> а кем менять?

Инициативными людьми с середины иерархии. А иначе болото.

> любой автор подобной программы должен будет неизбежно прописать понижение непосредственно своего персонального статуса.

О чем и речь -- высшим чинам ВМСУ это все нафиг не надо. Но на что политическое руководство страны?
[User Picture]
From:al_datr
Date:Февраль 11, 2016 07:09 pm
(Link)
не так выразился.
кем - не в смысле замены действующего руководства, а разработчиков программы перемен.
так вот там даже из середины любой должен будет хотя бы для себя признать, что его статус избыточен.
они там с самого низа сейчас все стоят на ступень выше, чем это необходимо по функционалу вмсу в новых условиях.
а писать программу "как я из кавторанга стану каптри, и уже никогда не вырасту дальше" желающих нет.
а вне вмсу нет людей, обладающих необходимым уровнем знаний.
имхо.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Февраль 11, 2016 07:32 pm
(Link)
> даже из середины любой должен будет хотя бы для себя признать, что его статус избыточен.

Почему? Середняки нужны будут и в обновленном флоте. Стало быть инициативные середняки, те кто выдвигает такие предложения, те кто за строительство флота по натовским лекалам и т.п. наверняка останутся.

> "как я из кавторанга стану каптри, и уже никогда не вырасту дальше" желающих нет.

Если при том будет очищение флота от балласта -- чего нет? Не все же там за звания служат, найдутся и идейные. Тем более что даже если формально они станут ниже рангом (что тоже не факт) реальную роль они начнут играть куда большую, чем при нынешнем засилье адмиралов, которых больше чем кораблей.

> а вне вмсу нет людей, обладающих необходимым уровнем знаний

Могли бы кстати до кучи консультантов из НАТО пригласить. Но нет, не надо.

Edited at 2016-02-11 19:33 (UTC)
[User Picture]
From:al_datr
Date:Февраль 11, 2016 07:50 pm
(Link)
на такого инициативного середняка придется десяток подчиненных, которых он своими реформами опустил.;)
да и на места середняков будут претендовать спустившиеся сверху желающие, имевшие ранее более высокий ранг.
даже если такой инициативник пробъется, его через некоторое время загнобят его же подчиненные.
имхо.

на одного идейного придется слишком много обиженных.

не. там вообще все другое, начиная от системы неофициальных отношений и вообще устремлений по жизни.
ничем им консультанты не помогут.
украина ведь не только не россия, она еще и не европа.

[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Февраль 11, 2016 07:54 pm
(Link)
> на такого инициативного середняка придется десяток подчиненных, которых он своими реформами опустил.;)

Если подчиненые толковые -- останутся. А если нет -- туда и дорога.

Вообще же реформ без боли не бывает, часто приходится резать по живому чтобы отсечь гниль. Но иначе гангрена убьет все.

> там вообще все другое

Оно понятно, но раз взяли вектор на евроинтеграцию -- надо к этому другому стремиться.

Edited at 2016-02-11 20:01 (UTC)
From:remsi123
Date:Май 5, 2016 10:07 pm
(Link)
порадовала чушь в графе "Количество персонала органов управления"
Не надоело постить явные утки?
[User Picture]
From:max_27
Date:Февраль 11, 2016 08:01 pm
(Link)
Очевидно что эта проблема на фоне остальных для Киева не очень важна. У них и в ВСУ вообще много чего надо пилить. Флот-частность. А на кардинальное обновление руководства МО пойти страшновато. Война с Мордором же. А надо Европу от азиатских орд с гарантией защитить. Поэтому пока перемогают так.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Февраль 11, 2016 08:07 pm
(Link)
> Очевидно что эта проблема на фоне остальных для Киева не очень важна

Если бы флот вообще ничего не стоил -- куда ни шло. Но он же составляет как бы немалую часть расходов ВСУ. Точных цифр слету найти не могу, но содержание такого штата, поддержание стремительно стареющих кораблей в какой-никакой боеготовности -- все явно обходится в немалые средства. Скажем мне говорили, что докование Донбасса по стоимости это как капитальный ремонт двух МиГ-29, и это просто само докование без стоимости среднего ремонта. Флот -- очень дорогая игрушка.

Edited at 2016-02-11 20:07 (UTC)
[User Picture]
From:max_27
Date:Февраль 11, 2016 08:15 pm
(Link)
Ну и что? Вы исходите из концепции что для Киева экономия бюджета (или рост эффективности его освоения) важнее чем, например, лояльность, управляемость, отсутствие головняка с массовыми увольнениями в запас, возможными перебежками в стан Врага с пикантными подробностямт итд. Думаю это просто рациональный выбор меньшего зла.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Февраль 11, 2016 09:28 pm
(Link)
> для Киева экономия бюджета (или рост эффективности его освоения) важнее чем, например, лояльность, управляемость, отсутствие головняка с массовыми увольнениями в запас, возможными перебежками в стан Врага с пикантными подробностямт итд.

Не только экономия бюджета, но и создание эффективных и соответсвующих задач ВМС. Имхо да, должно быть важнее. Они же видно решили, что им важней консервация ситуации и отсутствие неоьодимости что-то менять. Ну, ради бога. Только глупо это.
[User Picture]
From:max_27
Date:Февраль 11, 2016 09:55 pm
(Link)
(Пожимает плечами)
Ну вот со стороны оно так. Изнутри эдак. Я тоже считаю что Киев мог бы и своего Сердюкова найти. Но не нашел. Впрочем, и замечательно.
[User Picture]
From:67red
Date:Февраль 11, 2016 08:25 pm
(Link)
Это типичный чемодан без ручки. В текущих условиях полезность - ноль, но распустить нельзя. А для реформы первом делом нужно чтобы цифры в последней строке стали сопоставимы с первыми двумя столбцами)
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Февраль 11, 2016 09:27 pm
(Link)
> Это типичный чемодан без ручки

О чем и речь. Им надо избавляться от советского наследия (во всех смыслах), и начать ковать новые кадры и копить деньги на более полезные корабли.

Fun fact: КБ Луч разрабатывала противокорабельную ракету и для НК, и для ПЛ (!). Вот нафига? Чтобы "Запорожье" вооружить неимеющейаналогов ПКР?

> В текущих условиях полезность - ноль, но распустить нельзя.

А чего нельзя, собственно? Чтобы было чем отбиваться от морских десантов РФ? Не смешно.
From:ijn_myoko
Date:Февраль 12, 2016 06:03 am
(Link)
>Вот нафига? Чтобы "Запорожье" вооружить неимеющейаналогов ПКР?
Чтобы предлагать на экспорт. Реалии РФ 90-х и Украины 00-х не так и уж и различаются.

>А чего нельзя, собственно? Чтобы было чем отбиваться от морских десантов РФ? Не смешно.
Десятки адмиралов тоже хотят кушать.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Февраль 12, 2016 06:45 am
(Link)
> Чтобы предлагать на экспорт

Вероятность того, что экспорт отобьет расходы на создание универсальной ракеты крайне мала.

> Десятки адмиралов тоже хотят кушать

Про адмиралов-то все понятно. Я так, в общем плане.
From:(Anonymous)
Date:Март 27, 2016 09:07 am

Антракс

(Link)
Вообще-то цифры явно оторваны от реальности. Например у Швеции подлодок 5,а не 7,и надводные корабли постарее чем в картинке,есть корабли возрастом 20-25 лет ,тральщиков 7,а не 12. С норвежскими ВМС тоже не все гладко,например записали в действующие музейную подлодку. И с надводными норвежскими тоже не гладко их меньше и есть много кораблей возрастом старее 20 лет
Разработано LiveJournal.com