?

Log in

No account? Create an account
"Правь, Британия, морями!" - Кирилл В
Август 8, 2015
08:45 pm

[Ссылка]

Previous Entry Поделиться Next Entry
"Правь, Британия, морями!"
Читаю тут книжку про Ютландское сражение (Jutland: An Analysis of the Fighting by John Campbell), захотелось посмотреть сколько музеев-линкоров имеется в Британии. И внезапно оказалось, что ни одного. Заслуженный ветеран Уорспайт, участвовавший в потоплении Бисмарка Родни, новый Вэнгард -- все порезали на металл. На фоне семи восьми (!) линкоров, которые в США были сохранены в качестве музеев, контраст конечно разительный. Довольно жалкий итог для бывшей "владычицы морей".

Что интересно -- когда весной 1947 года проданный на металл Уорспайт потащили к месту утилизации, Grand Old Lady показала свой нрав в последний раз: во время шторма она порвала буксировочный трос и села на мель возле побережья Корнуолла. Пришлось утилизировать корабль прямо там, уже в начале 50-х годов.

Tags: ,

(32 комментария | Оставить комментарий)

Comments
 
[User Picture]
From:trident1950
Date:Август 9, 2015 05:51 am
(Link)
Англия считает деньги.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 9, 2015 05:56 am
(Link)
Экономить на спичках, отказываясь от сохранения исторической памяти -- не самый лучший способ "считать деньги".
[User Picture]
From:trident1950
Date:Август 9, 2015 06:16 am
(Link)
Вон и авианосец на металл пустили, слабы у них общества по сохранению таких раритетов. Авиамузеев много правда, но там все на частниках-энтузиастах держится.
[User Picture]
From:silentpom
Date:Август 9, 2015 09:38 am
(Link)
и всегда обсчитывается
[User Picture]
From:max_27
Date:Август 9, 2015 06:19 am
(Link)
они типа новоделки бездуховные не привечают
У них нельсоновская Victory есть)
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 9, 2015 04:46 pm
(Link)
У меня тут по соседству тоже USS Constitution имеется -- причем она в море под парусами сама выходит, в отличи от :) Но это ж не повод пустить линкоры на металл.

PS Впрочем у штатов в данном отношении тоже просчетов хватает -- то что Энтерпрайз после войны пустили на металл например. Никто не идеален
[User Picture]
From:max_27
Date:Август 9, 2015 09:05 pm
(Link)
Ну меня Конститьюшен и вполовину так не штырит как Виктори. Все никак не получается посмотреть. А Ентерпрайз-фиг с ним. Он cv-6 или 7. Лень гуглить. Саратогу вот лично мне жаль больше.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 9, 2015 09:24 pm
(Link)
> Ну меня Конститьюшен и вполовину так не штырит как Виктори

А меня наоборот :) Но то уже просто потому, что Конститьюшн очень важен в американской истории.

> Ентерпрайз-фиг с ним. Он cv-6 или 7. Лень гуглить. Саратогу вот лично мне жаль больше.

-6. -7 это Уосп, НЯП.

И в плане истории Энтерпрайз точно все остальные АВ уделывает -- 20 из 22 боевых звезд, 3 из четырех битв авианосцев в 1942, в том числе и единственный переживший войну авианосец который был у Мидуэя, рейд Дулиттла, все дела. Мне лично большую "E" посмотреть хотелось бы куда больше чем Сару -- хотя и её тоже, конечно же.
[User Picture]
From:citizenkane1941
Date:Август 10, 2015 11:21 am
(Link)
Вот именно - сохранить столько "Эссексов" и не уберечь "Энтерпрайз"...
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 10, 2015 01:54 pm
(Link)
Угу. Я в блоге как-то гневный крик души на тему выдал :)

http://vakhnenko.livejournal.com/104245.html
[User Picture]
From:citizenkane1941
Date:Август 9, 2015 06:28 am

Может еще играет роль

(Link)
что в Европе места "вечных стоянок" поменьше - "Белфаст" является самым крупным кораблем-музеем в Европе. Ну и те же деньги - после войны, европейцы стремились экономить на всем и не было богатых частников-энтузиастов - вроде в США часть кораблей спасли именно они. Но память конечно в итоге бы стоила дороже,что отмечают многие авторы. Кстати, а что за книга? И маленькая поправка - "Родни" участвовал в уничтожении "Бисмарка", а не "Тирпица".
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 9, 2015 04:48 pm

Re: Может еще играет роль

(Link)
> те же деньги

Да, это самая большая причина наверное -- после войны Британия была разорена. И все же, и все же...

> Кстати, а что за книга?

Довольно подробная книга по ходу сражения и полученным повреждениям кораблей. Мне рекомендовали как одну из самих лучших на тему, вот и купил.

> "Родни" участвовал в уничтожении "Бисмарка", а не "Тирпица"

Тьфу, само собой. Описка :)
[User Picture]
From:citizenkane1941
Date:Август 10, 2015 11:23 am

Re: Может еще играет роль

(Link)
Довольно подробная книга по ходу сражения и полученным повреждениям кораблей. Мне рекомендовали как одну из самих лучших на тему, вот и купил.

Это за авторством Кэмпбелла? Jutland. An Analysis of the Fighting которая?
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 10, 2015 01:55 pm

Re: Может еще играет роль

(Link)
Да. Там же написано: by John Campbell

Вот эта: http://www.amazon.com/gp/product/0870213245?psc=1&redirect=true&ref_=oh_aui_detailpage_o04_s00
[User Picture]
From:silentpom
Date:Август 9, 2015 09:40 am
(Link)
вейнгард по сути был не более чем королевской яхтой. Красивый кораль, но очередное желание англичан подсчитать деньги сделало его убожеством
[User Picture]
From:j_barbarossa
Date:Август 9, 2015 12:21 pm
(Link)
Если бы его не порезали, он мог бы принять участие в Фольклендской войне. Поддержать морпехов огнем. И фиг бы ему что Экзосеты сделали.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 9, 2015 04:51 pm
(Link)
В американском флоте, кстати, до сих пор блуждает призрак идеи реактивации "Айов" -- для дешевой возможности демонстрировать флаг и проецировать силу. Там ресурса еще лет на 15 хватит по идее. Но вряд ли это сделают.
[User Picture]
From:silentpom
Date:Август 9, 2015 06:41 pm
(Link)
Сделали бы - БЧ там не такая уж хилая. И бомба могли бы неплохо добавить. Но там полезнее было бы иметь нормальный авианосец в фантомами, которые за пару лет до этого списали. Да и между 45 и 82 как бы много лет, не каждый линкор столько прослужит
[User Picture]
From:j_barbarossa
Date:Август 10, 2015 06:57 pm
(Link)
Примерно в это время американские линкоры обстреливали Ливан. А еще через 10 лет работали по Ираку.
[User Picture]
From:silentpom
Date:Август 11, 2015 04:50 pm
(Link)
У американцев был сбалансированный флот к которому добавлялись в качестве вишинки линкоры. У британцев ничего сбалансированного не было, их авианосцы ближе к вертолетоносцам морской пехоты.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 9, 2015 04:49 pm
(Link)
Тем ни менее довольно красивый (на мой личный взгляд), ну и последний из могикан опять же -- в этом тоже что-то есть. В конце концов некоцанный (в отличии от того же Уорспайта), т.е. денег на сохранение надо было совсем немного.
[User Picture]
From:r3po
Date:Август 9, 2015 10:52 am
(Link)
HMS_Belfast не катит?
http://www.iwm.org.uk/visits/hms-belfast
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 9, 2015 04:50 pm
(Link)
Это легкий крейсер все же, не линкор. Но молодцы, конечно, что хоть это смогли сохранить.
[User Picture]
From:vova_modelist
Date:Август 9, 2015 06:14 pm
(Link)
Зато американцы как это не смешно переборщили с сохранением кораблей. Эссексы и Айовы ведальвировались из-за того что их так много :).
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 9, 2015 09:17 pm
(Link)
Ну фиг знает. Зато можно в большинстве частей страны на корабли посмотреть эти :)

Хотя да, то что все четыре Айовы это корабли-музеи очень необычно. Наверняка единственная серия кораблей которую сохранили целиком (ну, не считая недостроенных Kentucky и Illinois)
[User Picture]
From:ivan_man
Date:Август 9, 2015 07:42 pm

Довольно жалкий итог для бывшей "владычицы морей"

(Link)
А если оглянуться на величественное прошлое, то итог много более жалок. И тем не менее они это как-то пережили.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 9, 2015 09:18 pm

Re: Довольно жалкий итог для бывшей "владычицы морей"

(Link)
> тем не менее они это как-то пережили

Хех, к качеству жизни Британии претезний не имею -- молодцы, пусть они и сильно просели после ПМВ и особенно после ВМВ.
[User Picture]
From:bash_m_ak
Date:Август 10, 2015 02:44 am

Re: Довольно жалкий итог для бывшей "владычицы морей"

(Link)
>к качеству жизни Британии претезний не имею

это потому, что ты не в Британии живешь. Пока не переселишься не видно какой тут хтонический пиздец.
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 10, 2015 03:56 am

Re: Довольно жалкий итог для бывшей "владычицы морей"

(Link)
> это потому, что ты не в Британии живешь. Пока не переселишься не видно какой тут хтонический пиздец.

Ну может и так. Но ВВП на душу приличный, и тэпэ.
[User Picture]
From:alex_mandel
Date:Август 25, 2015 12:20 am
(Link)
"На фоне семи (!) линкоров, которые в США были сохранены в качестве музеев..." -
- Даже восьми ;-) Четыре "Айовы", "Норт Каролайна", "Массачусеттс" с "Алабамой", ну и мощный старик "Техас" :-)...

Edited at 2015-08-25 00:21 (UTC)
[User Picture]
From:vakhnenko
Date:Август 25, 2015 12:51 am
(Link)
Чорд, а старичка BB-35 я и позабыл. Единственный оставшийся линкор-дредноут времен ПМВ. И впрямь восемь.

PS С возвращением из отпуска, кстати :)

Edited at 2015-08-25 00:56 (UTC)
[User Picture]
From:alex_mandel
Date:Август 25, 2015 02:58 pm
(Link)
Спасибо..разберусь вот с самыми неотложными накопившимися делами,
и думаю начать выкладывать кое-какие фото... их много ;)
Разработано LiveJournal.com